Dee Kourtsman ([info]deekourtsman) wrote,
@ 2008-01-16 11:37:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про музыку и цифровой контент
Я всегда был против выкладывания нашей музыки в сеть всеми подряд. И вот почему. Не из-за денег. С финансовой точки зрения - больше всего от добрых людей страдают издатели. Для самой же группы почти без разницы - что ты скачаешь диск из сети, что купишь в магазине. Потому что в лучшем случае группа получает несколько копеек роялти с проданного диска, и то не сразу и то не всегда.

Нет. Что меня реально расстраивает, так это огромное количество... даже не музыки и фильмов, а какого-то уже цифрового контента, выливающегося из Интернета. Давно уже вопрос не стоит - как найти то-то и то-то. Теперь главное - понять, что бы я ещё хотел послушать. Раньше вопрос вообще так не ставился; я точно знал, что хочу послушать редкий в нашем городе битловский альбом "Yellow Submarine", для этого ехал на станцию метро "Гражданский проспект", где был продвинутый кооперативный ларёк звукозаписи, отдавал туда кассету, потом приезжал через неделю, дожидался открытия (надеясь, что сегодня он откроется и кассету-таки привезут уже записанной!), и, получив желаемое, летел домой, и там, не раздеваясь, сразу к магнитофону.

... и - внимал.

С тех пор у меня вот такое неискоренимое убеждение, что если ты хочешь послушать конкретно вот эту пластинку, почитать вот эту книгу, посмотреть конкретно вот этот фильм - дружище, иди и достань его как-нибудь, сделай несколько шагов, ну ты хотя бы пересекись у метро с человеком, который тебе передаст записанный на болванку альбом и отксерит для тебя обложку. На крайняк - передаст тебе флэшку с десятком альбомов в мп3, с комментариями - "вот это и это так себе, а вот это послушай, и обрати внимание на пятый трэк". То есть произойдёт акт передачи культурных ценностей (простите), выполнится некий квест. Искусство не должно само падать в руки. То, что сейчас падает, льётся само - это уже контент. Это почти не разделяется на альбомы-книги-фильмы-артистов и здесь можно найти Folk\Разное\Track02.mp3, Rock\Album2\Track1.mp3, итд. Некто с толстым каналом и уймой свободного времени, находя в локалке целые альбомы, кидает их, не слушая, в Интернет ("народ! весь радиохэд кому-нибудь нужен?" "кидай! пусть будет!"), где их скачивают такие же любители музыки, которые потом, не слушая, заливают это дальше. Или удаляют, послушав пару трэков до середины - потому что, натурально, всё это так легко приходит, что уже не помнишь, где у тебя что лежит и зачем ты это когда-то скачивал.

Блядь, я две недели караулил двойник The Who, найденный в продуктовом (!) ларьке в начале перестроечных времён, когда моя стипендия была 40 рублей, а пластинка стоила 25. Раздобыв на две ночи огромный талмуд со всеми альбомами Beatles, я от руки переписывал тексты, рисуя на полях нехитрые иллюстрации. Я до сих пор считаю, что в середине первой пластинки "Белого альбома" есть две песни "Hapiness" и "Is a Warm Gun", потому что я так переписал с оригинального конверта, который мне дали подержать в руках на целые десять минут. Я до сих пор пишу все слова в названиях песен с большой буквы. И если записываю кому-то диск на болванку, то обязательно постараюсь отксерить и обложку.

Спрашивается - "кому всё это было нужно", когда сейчас, допустим, есть человек у которого есть двд со "всей" бретонской музыкой, и на вопрос, что там есть стоящего и что он мне советует послушать, он отвечает "а я не знаю, я не слушал". И не послушаешь, дружище - времени не будет, а потом принесут новый двд с чем-нибудь ещё. Воистину, иметь всё - всё равно, что не иметь ничего! Мне всё чаще кажется, что лучше б Интернета не было вовсе, ей-Богу.

Создание музыки, книг, фильмов - штучный промысел, и мне не нравится, когда музыка становится контентом.

Это вот, вкратце, та основная причина, из-за которой я не люблю, когда наши диски выкладывают в Сеть. Я мзду не беру, мне за державу обидно.

P.S: навеяно вот этим.



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]enezis
2008-01-16 09:40 am UTC (link)
Очень толковая мысль, мсье.
Когда я раньше брал кассеты или диски-это был праздник. Уааааууууу это же арррииия! И все. Наслаждение на пленке дешевого - или не очень- качества. Можно было сходить в магазин за диском, а потом зайти в кафе в этом же здании и обмыть покупку. Ритуал, так сказать.
Сейчас не так.
Ну, у каждого явления есть и + и -. Вот - свободы распространения инф-ии.

(Reply to this)


[info]ershua
2008-01-16 09:41 am UTC (link)
Сейчас очень много всего выкладывается в инет. Огромные потоки информации. Но их можно отфильтровать и получить только то, что тебе нужно. Пусть будет выбор. А человек сознательный уж разберется)

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 11:09 am UTC (link)
Процесс выбора сейчас почти никогда не сопровождается пусть маленьким, но квестом, даже у человека сознательного. Мне нужен фильм такой-то - пожалуйста, поисковик -> фтп -> закачка. Согласись, что у фильма, добытого через друзей, и у фильма, залитого через сеть - несколько разные вкусы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ershua, 2008-01-16 11:46 am UTC
(no subject) - [info]courteouselk, 2008-01-16 03:01 pm UTC
(no subject) - [info]b_a_s_t, 2008-02-04 07:16 pm UTC

[info]panurgue
2008-01-16 10:01 am UTC (link)
Как сейчас написали бы "плюсадин"

Усваивание музыки -это тоже работа, а ты представь, сколько джоулей надо потратить, чтобы переварить целый ДВД с бретонской музыкой, и не просто ознакомиться, а усвоить! Это дохрена. Это тебе не винил длинной 42минуты 18секунд прослушать. А тем более ты этот винил ждал как зарплаты))

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 11:10 am UTC (link)
Да-да. А если на "усвоение" музыки не тратятся эти вот душевные "джоули", то её уже и любишь совсем не так, как ту, которую усвои и разучил от раккорда до раккорда.

(Reply to this) (Parent)


[info]llandro
2008-01-16 10:06 am UTC (link)
наличие уже известной мне музыки в сети оченно удобно тем, что я могу ее слушать в произвольном месте(где есть та же сеть) по настроению. ну или в том же варианте передачи культурных ценностей - на какой нибудь пьянке - "ребят, а давайте поставим ..., оно хорошо. нету? не знаете такого? счас скачаем, будет, оцените".
другой момент. как раньше решался вопрос, что хочется послушать? и как его решать сейчас? обзоры(изредка), рекомендации знакомых, прочее. отдельная тема для обсуждения.
еще. пластинка - материальна, имеет некоторую ценность(физическую). артефакт. потому для меня, например, покупка диска в 2/3 случаев никак не связана с прослушиванием музыки, а скорее с желанием иметь такой артефакт - уже прослушанный и понравившийся диск. в 1/3 - когда не знаю, найду ли в сети, или просто вот хочется, вернувшись с концерта, прослушать, сравнить и вообще.

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 11:14 am UTC (link)
Материальная ценность пластинки, и те шаги, которые ты предпринимаешь в её розысках - это ещё и дань уважения автору. Автор потратил два года на создание - потрать и ты пол-дня на обретение.

Вопрос, что хочется послушать, мне кажется, решается так же, как и решалась во время оно - советы друзей, обзоры, слухи. Только вот доля такого осознанного выбора в массе бездумной закачке "всего на всякий случай" всё меньше и меньше.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]llandro, 2008-01-16 12:25 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 12:32 pm UTC

[info]in_maze
2008-01-16 10:07 am UTC (link)
Хм...
Я всё это хорошо понимаю: тоже когда-нибудь буду говорить, что мы-то в наши времена так жили, а вы теперь на всё самое святое плюёте. Но...
Для меня, например, музыка никогда не станет контентом, а навсегда останется Музыкой. Просто потому, что я так устроена. И я знаю море таких, как я. Их не испортит технический прогресс и доступность информации, они всё равно будут относиться трепетно к Музыке и к Хорошему Искусству вообще.
Это во-первых. А во-вторых, не всё так просто. Интернет пока не у всех есть, а у кого есть, не у всех сносный. Поэтому я всё никак не могу добыть фильм "Bloody Sunday": где скачать, не нашла. Знакомый, который работает на Савёловском, обещал мне диск, но поймать его и сделать так, чтоб он этот диск мне таки принёс - проблема. Поэтому я не могу найти фильм "Осторожно двери закрываются" (он же "Sliding Doors"). Видела полфильма когда-то на тв, а где скачать, замучилась искать. Поэтому я уже двоим людям обещала принести диск с дартсами (признаюсь, я очень люблю делиться с хорошими людьми вашей музыкой). Я один диск уже записала, торжественно разрисовала и подписала, кому. Второй на подходе.) Недавно вручила подруге красивый диск с гордой красивой надписью "The Dartz & Jethro Tull".:)
Кроме того, хочется качества. То, что можно добыть в сети, часто оказывается отвратительным. Для людей, которые ценят хорошее, это не годится. Тут, опять же, вопрос подхода: для кого-то музыка - фигня, лишь бы было под что поколбаситься, а для кого-то музыка - Музыка, поэтому хочется не как-нибудь, а как надо.
Зато какая это великая радость: встать утром в плохом настроении, заглянуть в ленту друзей и увидеть, что кто-то очень добрый и хороший выложил там твой любимый старый мультик. Смотришь его - настроение поднимается на весь день.:)

С другой стороны, вчера вот, раздумывая, что подарить человеку на День рождения, поняла, что один чудесный альбом, который хотела бы подарить, уже выкладывала в сети. И другой... И вообще все самые хорошие и редкие выложила, теперь они не такие уж и редкие... Не надо звонить подруге, лично знакомой с авторами. Не надо выяснять у неё, где можно раздобыть один диск в подарок и как можно скорее. Обидно прям как-то.)

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 11:16 am UTC (link)
>один чудесный альбом, который хотела бы подарить, уже выкладывала в сети.

Так подари ему настоящий альбом - с оформлением, на диске.

Кстати, "Осторожно, двери закрываются" есть у меня, на видеокассете :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]in_maze, 2008-01-16 11:43 am UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 11:48 am UTC
(no subject) - [info]in_maze, 2008-01-16 03:17 pm UTC

[info]macquilly
2008-01-16 10:12 am UTC (link)
Ну, штучный промысел - это не самая большая часть всего контента.
Ты не хуже меня знаешь, что во многом это ремесло, т.е., создается по готовой модели и с использованием готовых и апробированных приемов. Подавляющая часть этого самого контента изготовлена таким образом. Это коммерческий продукт, запланированный и сданный в срок.

Затрудненный доступ к информации тоже не в кайф. Это ты сейчас пресытился (или наблюдаешь за пресыщением других), и с ностальгией вспоминаешь, когда ты помнил каждую пластинку-кассету. Так времена меняются, сложно при нынешних коммуникационных каналах организовать такой барьер.
К тому же как бы это не было чисто советской фишкой. У нас нельзя было пойти в муз. магазин и купить всё, что хочешь (при наличии бабла), поэтому доступ к музыке приходилось получать обходными путями. Не исключено, что для западного любителя музыки это уже тогда было в какой-то степени контентом (если я правильно понимаю смысл, который ты в это слово вкладываешь).

Лично я предпочту скачать диск за 5 минут торрентом, чем ждать неделю кассету, на которую могут еще и не то записать (было и так).
Но это, безусловно, точка зрения потребителя, а не автора. Тебе, вероятно, не нравится, что твое творчество растворяется в потоке всех творчеств :) Так это не только твоя проблема, она общая - творцов стало очень много, т.к. (в том числе) снизился входной порог.

Извините за многобукаф :)

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 10:35 am UTC (link)
Эээ, я согласен насчёт советской фишки, но не согласен насчёт запада. Там музыка и разные культурные явления всегда пользовались большим вниманием, буквально каждую ноту обсуждали, вникали в смысл слов. Как и у нас - когда мы дорывались до информации.

Стали бы сейчас обсуждать, что означает обратная запись в конце песни "Strawberry Fields Forever", когда таких песен можно за час скачать два гига в мп3? Да на это просто не успели бы обратить внимание.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]macquilly, 2008-01-16 10:44 am UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 11:21 am UTC

[info]metaloleg
2008-01-16 10:17 am UTC (link)
Как знакомо! Взяв на день у друзей отца книжку про Битлз на английском, и за ночь переписать всю прижизненную дискографию со сборниками и синглами попесенно. До сих пор помню даже авторов каверов из первых альбом и даты почти всех релизов альбомов в Англии. И неимоверные сложности добывания альбомов в своей северной глуши, вплоть до оставления телефона двум торговцам дисками на рынке и барыге из студии звукозаписи (у меня это в какой-то период 95-96 гг соседствовало :))). Хорошо, что отец всегда шел навстречу и давал деньги на: "Пап, спонсируй, мне на рынке рок-оперу Jesus Christ обещали попридержать!" Каждая запись слушалась заслушивалась неделями до нового пополнения коллекции, вплоть до узнавания по первым же нотам...

А сейчас пошел Вал, на диске больше 120 гигов, плейлист в плеере обновляется на 100% каждую неделю, но в массе своей песни уже плохо остаются в памяти, только самые яркие..

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 10:30 am UTC (link)
Да.

Только мне папа на просьбы аналогичного характера отвечал обычно: "а послушай на бобинах, у меня всё это было". Прикинь, на бобинах. Я и слушал - то, что ещё не сыпалось. Именно после бобин я узнал, что альбом "A Hard Day's Night", оказывается, больше на одну песню :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]metaloleg, 2008-01-16 11:24 am UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 11:28 am UTC
(no subject) - [info]metaloleg, 2008-01-16 11:32 am UTC
(no subject) - [info]metaloleg, 2008-01-16 11:30 am UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 11:35 am UTC
(no subject) - [info]metaloleg, 2008-01-16 11:39 am UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 11:42 am UTC
(no subject) - [info]metaloleg, 2008-01-16 12:01 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 12:05 pm UTC
(no subject) - [info]metaloleg, 2008-01-16 12:10 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 10:32 am UTC
(no subject) - [info]marina_igorevna, 2008-01-16 10:40 am UTC
(no subject) - [info]metaloleg, 2008-01-16 11:27 am UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 11:28 am UTC

[info]marina_igorevna
2008-01-16 10:17 am UTC (link)
Мне вообще повезло, что я интернет-интраверт, я не лажу в дебрях интернета, а только смотрю что-то конкретное. И чтобы, например, послушать хорошей музыки, спрошу у тебя. Целиком и полностью разделяю. Если хочу прочитать какую-то книгу (послушать альбом, посмотреть кино), то пойду и обязательно куплю ее, если найду, конечно. Надо, чтобы была своя. Помню, как после того, как ты записал мне MCR я искала еще их альбомы, даже нашла дальних знакомых в Италии, чтобы мне привезли :)

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 10:28 am UTC (link)
Слушай, а мне _выкачали_ море этого MCR, и, конечно, всё это уже не то, не то :) После четвёртой версии "O bella chiao" уже просто уши вянут. Так что та первая кассета - как первая любовь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]marina_igorevna, 2008-01-16 10:36 am UTC
:) - [info]ershn8d, 2008-01-16 11:27 am UTC
Re: :) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 11:31 am UTC

[info]_haldyr_
2008-01-16 10:18 am UTC (link)
Просто сейчас ценится человек, который _знает_ всю бретонскую музыку, а не тот у которого она _есть_.

"Читать-читать.. А ты попробуй достань.."(с) известный сатирик:)

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 10:27 am UTC (link)
Да кем он ценится.
Раньше, кстати, уважали не только знатоков, но и тех, у кого есть :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_haldyr_, 2008-01-16 10:32 am UTC

[info]kattrend
2008-01-16 10:51 am UTC (link)
Ну, не знаю. Я вот радуюсь.
Впрочем, я до сих пор сижу на диалапе (потому что тормоз), и изнутри оценить навалившийся шквал не могу. Все равно я ищу только то, что конкретно нужно, а выкачивает мне кто-нибудь другой :)

И с обратной стороны - мы в этот поток не включены.
Птицы мы редкие и ленивые, и потому народ вот ровно как мы в битломанские времена достает через третьи руки записи, сделанные из кармана диктофоном :)

Сущность-то событий не меняется. И в полной тишине, и в громком шуме всех городов нужно приложить усилия, чтобы услышать то, что хочется.

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 11:20 am UTC (link)
Кэт, ты с этой приятной иллюзией расстанешься очень быстро, когда найдёшь ту же "Oxalis arborea" на паре серверов в виде track01, track02 итд :)

(Reply to this) (Parent)


[info]sedoy_alex
2008-01-16 11:06 am UTC (link)
Слушай, ну там и развели...
Через час я сломался, все еще сидя на первой странице.
Хорошо что этот час можно зачесть за обеденный, а то бы нам на пару мой работодатель выставил нехилые финансовые претензии :))))))))))))))

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 11:18 am UTC (link)
Я вообще не люблю дискусии, где больше 49 сообщений :)))

(Reply to this) (Parent)


[info]lojka
2008-01-16 11:27 am UTC (link)
Ди, так когда же мы с тобой встретимся по "лисовскому" поводу? :)

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 11:30 am UTC (link)
А приходи 23 февраля в Рокс, м? Будет шумно, грязно, многолюдно - всё, как ты любишь :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lojka, 2008-01-16 11:59 am UTC

[info]percussionist
2008-01-16 12:08 pm UTC (link)
имхо проблема несколько надуманная :) ностальгия... понятное дело...
но мне кажется что тут проблема в голове, а не в сети. в смысле неспособности понять что конкретно интересно и на что стоит тратить силы-время, а на что - нет. т.е. с тем что "имеешь все=не имеешь ничего" я согласен и сам на своем опыте убеждался. но это не отменяет того, что потенциальная доступность это все же хорошо, а не плохо.
то что мне действительно интересно - обычно покупаю в магазинах (хотя и с ощущением, что меня все же надувают - именно потому что это скорее посыл не музыкантам, а издателям :). а если просто ознакомиться - можно и качнуть - почему нет - ведь специально искать в магазине или по друзьям я все равно вряд ли буду. ну, т.е. это если как потребитель.
понимаю, что музыканту хочется, что бы в направлении его творчества был сделан сознательный (ощутимый) встречный шаг, но, с другой стороны, может лучше так, чем никак? ;) а кому действительно надо ведь все равно купят.

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 12:17 pm UTC (link)
Начнём с того, что проблема есть, только она чаще трактуется в разрезе воровать/не воровать. Здесь она просто показана как проблема осознанного выбора. Который, как ни крути, очень затруднён в огромном потоке информации. Этот информационный фон отвлекает, рассеивает внимание и не даёт сосредоточиться подолгу на чём-то одном. Голова головой, но если ты живёшь в постоянномшуме, то даже самая разумная голова начнёт сбоить.

Я и не утверждаю, что потенциальная доступность = плохо. Более того, есть вероятность, что все проблемы нынешней отечественной музыки растут именно из недоступности всего на свете ещё лет десять-пятнадцать назад. Но сейчас вместе с доступностью имеем, как следствие, огромные потоки хлама, и тут уже на всё начинаешь смотреть как на потенциальный хлам.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]percussionist, 2008-01-16 03:08 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 03:46 pm UTC
(no subject) - [info]percussionist, 2008-01-16 04:30 pm UTC
(no subject) - [info]percussionist, 2008-01-16 04:32 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 09:09 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 09:10 pm UTC
(no subject) - [info]percussionist, 2008-01-17 12:12 pm UTC

[info]albr
2008-01-16 01:41 pm UTC (link)
Таки тоже не удержусь от того, чтобы "подписаться". Из инета тоже очень редко что-то скачиваю. И дело не только в моральных аспектах или ностальгии. Зачем лишать себя удовольствия послушать, посмотреть или почитать то, что давно и долго хотел послушать/посмотреть/почитать, сидя дома на уютном диване. А не потреблять "медиа-контент", который действительно наваливают лопатой, как те макароны в "Magical Mystery Tour"... И мало того, что удовольствия не приносит, от прослушивания "всего-кого-то-там-в мп3" может ведь и крыша поехать :)

(Reply to this) (Thread)


[info]krom
2008-01-17 12:04 pm UTC (link)
Зачем лишать себя удовольствия послушать, посмотреть или почитать то, что давно и долго хотел послушать/посмотреть/почитать, сидя дома на уютном диване.

А я вот знаю, зачем. Когда-то 5 лет назад, я хотел послушать диск одного исполнителя, потому что он мне тогда нравился, но лишних 150 рублей у бедного студента не было. А теперь, я наконец-то его послушал. И понял, что уже вырос из этих песен. А если бы скачал его тогда, получил бы удовольствие. Мораль: если долго чего-то ждать, момент может быть упущен.

(Reply to this) (Parent)


[info]laewsky
2008-01-16 01:57 pm UTC (link)
Ди, понимаю твои чувства, к сожалению, не до конца, поскольку принадлежу к более юному поколению) И понимаю ту обиду: сейчас можно за 10 минут найти то, на что люди тратили года, получается какая-то потеря смысла жизни почти.

С другой стороны, мне кажется, что проблема, изменившись кардинально по форме, не изменилась по сути. Раньше свободу информации нарушали барьеры, теперь же - их отсутствие. Причём интересная штука - твой ностальгический рассказ ведь лишён всякого негатива, наоборот, с тем злом всё же было бороться интересно. В этом смысле ничего не изменилось и сегодня. Полная свобода - это ведь тоже тюрьма. И человеку заинтересованному не так-то просто прорваться сквозь этот вал информации и найти золото среди тонн пыли. И с таким злом бороться точно так же интересно. Просто процесс добывания перешёл с улиц и дружеских компаний (не полностью, конечно) в интернет.

...Но времена меняются, а люди остаются те же. Те, кто в советское время просто краем уха слушал радио, они и сейчас из локалок выкачивают гигабайты того, что никогда не оценят. Те же, кто тогда с такой любовью и трудом собирал пластинки, сегодня тщательно фильтруют то, что можно найти в Сети, пропускают сквозь себя, анализируют, что-то оставляют и бережно, аккуратно, структурированно складируют дома, для себя - на будущее, как материал для размышлений, для друзей и просто для всех прочих хороших людей;) Этот процесс тоже довольно трудоёмок, особенно когда вместо нормальных тэгов и имён твои любимые track01, irish_folk.mp3 и т.д.

Ну и диски по-прежнему покупают, ездят за ними, добывают - это ведь тоже не умерло... Просто сейчас их чаще покупают как предмет искусства, именно как АЛЬБОМ, как предмет гордости, коллекции, как дань уважения музыкантам, для лучшего качества звука.

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 02:14 pm UTC (link)
Хорошо написано. Но, к сожалению, я что-то вообще не встречал людей, которые сейчас, как ты написал, "оставляют" и "складируют". А встречаются всё больше товарищи с непотребно большими винчестерами, где всё это и лежит в мп3 - а чего, зачем хранить дома пластиковый хлам, дом ведь не резиновый.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]laewsky, 2008-01-16 10:11 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-17 09:24 am UTC
(no subject) - [info]laewsky, 2008-01-22 04:23 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-22 04:34 pm UTC
(no subject) - [info]laewsky, 2008-01-16 10:16 pm UTC
(no subject) - [info]itaraskin, 2008-01-26 06:55 pm UTC
(no subject) - [info]laewsky, 2008-01-31 04:16 pm UTC
(no subject) - [info]itaraskin, 2008-01-31 07:51 pm UTC

[info]apopov
2008-01-16 03:19 pm UTC (link)
некогда читать комменты, наверно кто-то уже что-то подобное написал, но как мне кажется, скачивание и выкладывание музыки это нормально. как и весь технический прогресс.

если копнуть еще раньше, пока записывать не умели, то люди ездили в другие города или ждали известных артистов с нетерпением в своем городе, чтобы их послушать и оценить. а потом записывать научились и одним стало легко потому, что ездить и ходить уже никуда ненадо, а можно взять у соседа пластинку, а денежки капают музыканту. нормальный виток. так же как еще раньше надо было реально бродить и совать всем свое шоу, а рекламировать ее максимум афишами, а люди просто выходили смотреть, что это там и кидали бабки, если им нравилось.

так вот сейчас допустим все всем доступно, никто ни за что не платит, кроме живого выступления, о котором можно достаточно легко сообщить лично почти каждому на планете. получается что шоу устроить сильно проще. мнения о твоем творчестве, если оно того стоит, разлетаются столь же быстро. получается, творцу от прогресса явный плюс. только делать надо то, что людям действительно хочется увидеть, посетить, где их ждет отрыв и движуха недоступные на диване. а зиписи уже просто идут как галочка для потомков. это нормально.

а выбирать достойное из большой кучи доступного уже давно не проблема. уже давно полки забиты кучей записей и многое купить не проблема. люди общаются и все равно кто-то что-то слушает, кто-то кому-то советует. это людей объединяет и дарит им большую радость и если оно того стоит они все равно идут на концерты.

но свой альбом я пока выкладывать не хочу :))

и не потому что на нем можно что-то заработать.
а потому, что хочу сперва вложить в сознание близких мне людей его в красивой обложке, как настоящий. а потом все остальные пускай качают как хотят. он уже уже выйдет у меня, как настоящий. :)

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 03:40 pm UTC (link)
Дык, акцент смешается на живые концертные шоу, это мы как-то обсуждали в машине.

Вот, кстати, пример Налича показывает, что для рекламы группы в интернете достаточно одного-двух роликов сомнительного качества :) послушал, заинтересовался? всё остальное - на концерте!

(Reply to this) (Parent)

Вот :) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 03:58 pm UTC

[info]anariel_elensul
2008-01-16 03:57 pm UTC (link)
ГЫ, "контента" конечно много.... но вот качества он в подавляющем большинстве ээээ.. мерссского.
Да и найти что-либо представляется возможным далеко не всегда. Например, из сборника песен на стихи Олдей "Театр Г.Л.Олди" мне удалось найти 3 трека с 4х дисков, и то, демо-версии на сайте бывшего издательства. Нет, я не сомневаюсь, что их реально заказать на каком-нибудь Озоне... но потратить придется много.
Другая сложность. Многие любимые кассеты с фильмами засмотрены до дыр в буквальном смысле, а в инете лежат такие переводы, что лучше уж смотреть в оригинале. (на англицком - ладно, не особо напрягает, но на японском(((()
Есть также веселая проблема поиска нот и gtp_шек...

А артефакты остались) И за некоторыми дисками приходится побегать не одну неделю, достать глупыми вопросами всех подвернувшихся под руку продавцов, ехать домой с Горбушки со счастливой улыбкой идиота, тутже сунуть в дисковод центра... и наслаждаться) А потом переводить в мп3, подробно забивать теги. А диск остается артефактом, потому что дома я бываю редко, зато плейер со мной везде...

На мой взгляд, сеть сейчас завалена некачественным контентом, что не облегчает поиск конкретного, но все-таки облегчает процесс ознакомления. И то, что многие существа все это валом держат у себя, слушая всё (по скольку им по фигу, что слушать), или не слушая ничего из имеющегося - это уже проблемы этих конкретных существ, проблемы их воспитания, культуры, души в конце-концов. А не интернета. Сеть дает возможности.

Имхо отношение к музыке не очень-то зависит от ее доступности. Оно связано с образованием человека и с прессингом СМИ, с производителями формата и держателями рейтингов... и со стадным инстинктом, который говорит: вот это модно, ты должен это иметь, а это у тебя будет, потому что так принято (ты же знаешь, что "Пушкин - это наше все", так пусть именно он стоит у тебя на полках, ну и что, что читаешь ты Донцову и то от скуки...)

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-16 09:19 pm UTC (link)
>Сеть дает возможности.

Хорошо, конструктивный вопрос: как кто определяет, что бы ещё послушать? раньше с этим было просто - доступных пластинок было так мало, что любая почти со 100% вероятностью становилась тем, что нужно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]laewsky, 2008-01-16 09:54 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-17 08:55 am UTC
(no subject) - [info]laewsky, 2008-01-22 03:51 pm UTC
(no subject) - [info]_haldyr_, 2008-01-17 12:38 am UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-17 08:57 am UTC
(no subject) - [info]anariel_elensul, 2008-01-17 04:02 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-17 08:00 pm UTC

[info]chus
2008-01-16 06:06 pm UTC (link)
Как страшно стало жить! 8)))

(Reply to this)


[info]sestra_kerry
2008-01-16 07:11 pm UTC (link)
знаешь, в те самые времена кассет в кооперативных ларьках каждый новый альбом был огромной удачей, обсасывался, заслушивался до дыр...те, у кого родители привозили из заграна винил с теми же Джефферсонами или Джетро Талл, считались местными богами - а мы, счастливые обладатели первой копии с винила - полубогами. Привычка слушать по двадцать раз один альбом, вытягивая все мелочи, осталась с тех времен. Именно поэтому я не могу слушать радио и практически никогда не слушаю музыку в плейере шаффлом *вообще, каково это, к примеру, шаффлом слушать "Сержанта" или "Thick as a brick"*. И фоном слушать тоже не могу. И сборники не люблю.

а когда идет процесс выкачивания, на выходе получается каша, засоряющая и без того забитые информацией мозги. Как входит, так и выходит. Привычка слушать музыку альбомами, а по ходу дела посматривать их очередность (и что музыканты хотели сказать тем или иным альбомом) дает систему, и как следствие более глубокое понимание музыки (где система, там анализ).

Так что все правильно сказано...единственное, что я бы все-таки не стала менять - привычку при встрече с обладателем хорошей фонотеки заливать себе максимум доступных альбомов (а потом, постепенно, один за другим их медленно и вдумчиво переслушивать, по ходу дела залезая в сетку и читая инфу о самой команде и музыке)

(Reply to this) (Thread)


[info]sestra_kerry
2008-01-16 07:22 pm UTC (link)
кстати, переписывание битлов от руки тоже было - в 11 классе, на спецкурсе "биохимия", пряча под партой толстенный талмуд ненашенского издания с текстами, нотами и аккордами. Тетрадка у меня до сих пор хранится :) хотя уже сколько лет занефиг делать - скачать из сетки

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 09:12 pm UTC
(no subject) - [info]sestra_kerry, 2008-01-16 09:48 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-16 09:14 pm UTC

[info]salaskina
2008-01-16 09:13 pm UTC (link)
ты прав. роскошь развращает так же как и нищета.

(Reply to this)


[info]kochka_katya
2008-01-16 10:45 pm UTC (link)
вот поэтому я не люблю скачивать из инета, а предпочитаю, чтоб мне друзья записывали подборки или хотябы давали конкретные ссылки на конкретные песни)) так оно как-то душевнее получается)

а я вас вчера по тв смотрела)) Здорово было. А почему вы не спели "Жабу"? Саша Ерш сказал, что вы, мол, из нее выросли, но мне она так нравится, так нравится))))
а еще я вас вчера маме пиарила, вы ей понравились тоже)) она сказала, что вы очень по-питерски играете.

Постараюсь не прошляпить ваш февральский концерт)))

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-17 08:58 am UTC (link)
Это из головастика может вырасти жаба, а из жабы уже ничего не может вырасти. Саша не прав! :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kochka_katya, 2008-01-18 08:36 pm UTC

[info]aengus_spb
2008-01-17 01:42 am UTC (link)
Мой ответ тебе разросся в целый пост. Надеюсь, ты не против, что я поместил его в свой журнал. :)

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-17 09:16 am UTC (link)
Ну вот человек показательно же написал:

А покупать же диск в магазине - я не готов. Во первых он мне совершенно не нужен, во вторых я совсем не чувствую причастности (что сделал доброе дело исполнителю) и понимаю что большая часть денег пойдет левым людям а не автору/исполнителю. Потому не покупаю.

Он всё правильно понимает, в общих чертах. Если диски в магазин поставил издатель - то автору/исполнителю достанутся копейки. Если же поставил автор/исполнитель - то почти все деньги ему и идут. Дело не в этом. Дальше он пишет (да и ты тоже :), что вообще не готов держать дома диски. Похоже, сейчас начинается такое вемя, когда CD исчезает из-за естественного хода технического прогресса, а "альбомное мышление" умирает из-за смены общественного мнения. И товарно-денежные отношения "слушатель-музыкант" возвращаются туда, где и были изначально - на площадь :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]aengus_spb, 2008-01-17 04:16 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-17 04:44 pm UTC

[info]oxyd
2008-01-17 03:13 am UTC (link)
Если я выкладываю альбомы на сторонние ресурсы (так я поступил с официально выложенными на сайт The Dartz альбомами, например, когда я выложил их на аудиопортал локалки) то я пишу такие описания, после которых человеку хочется их послушать. Для обмена мнениями существуют социальные сети. Тот-же LastFM например. Хватит жить позапрошлым веком. Это уже и наши поп-звёзды поняли и приснопамятный Radiohead. Так-же мне понравилась инициатива Бомбы-Питер по организации бесплатных рок-вечеринок "ПоСРЕДники РЕВОЛЛЮЦИИ" Когда первым 50 пришедшим вручается конверт с диском какой-нибудь группы, причём всем достаются разные диски и ты не знаешь заранее какой тебе достанется. Так я открыл, например, группу 36.6...

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-17 09:23 am UTC (link)
Я тоже почти всегда беру на улице всякие листовки и флаеры (потому что мёрзнут девушки, жалко), но несу их до первой урны. Эта раздача неизвестно чего на концертах не лучше уличной ненаправленной рекламы. Давали мне такие диски, да. Я их даже пытался слушать иногда.

Что же касается "нашей поп-звезды" - давай будем обсуждать эффективность данной методики в России тогда, когда "наша поп-звезда" опубликует конкретные цифры. То, что получилось у Радиохэд в Англии - конечно, очень хорошо, но давай посмотрим, как это получится здесь. Есть у меня мнение, что не готовы люди к такому. Хотя определённые сдвиги в мышлении уже есть. По крайней мере, пластинки уже перестали покупать, первый шаг сделан :)))

>Если я выкладываю альбомы на сторонние ресурсы (так я поступил с официально выложенными на сайт The Dartz

Да я и не тебя имел в виду... Когда что-то выкладывается с комментариями - это уже признаки штучного промысла, это уже не плохо.

(Reply to this) (Parent)


[info]lojka
2008-01-17 06:28 pm UTC (link)
Ди, давай завтра вечером (пятница 18 января 2008) я подъеду куда-нибудь к тебе на работу например? :)
(я кончаю работать в 17.30, 15 минут пешком до м Нарвская)

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-17 08:01 pm UTC (link)
Хорошо, что ты год указала, 2008й :)
Позвони мне завтра, хорошо? Можно будет встретиться где-нибудь под землёй.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lojka, 2008-01-17 08:20 pm UTC
(no subject) - [info]lojka, 2008-01-17 08:48 pm UTC

[info]fuzps
2008-01-17 06:59 pm UTC (link)
хорошо бы было если бы оно так и было. Но увы - за некоторыми песнями приходится гоняться и по интернету. Иногда годами. Про киниг я даже начинать не буду, очень тяжело найти что либо что не есть либо современная попса, либо заезженная всеми класска. Получается так что в печатном варианте книгу _немного_ проще нежели через интеренет. Ну и потом вопрос цены, даже если и есть возможность достать, многие ли будут платить 200+ баксов за конвертик с ДВД?

(Reply to this) (Thread)


[info]deekourtsman
2008-01-17 08:04 pm UTC (link)
Нет, я не имел в виду настоящие раритеты - например, этнические записи из экспедиций, редкие записи уже умерших исполнителей, просто редкие записи (например, Металлика играет на кухне "Yesterday") итд. Я имел в виду официальные записи действующих групп.

Ну и конвертик с ДВД - никогда не будет стоить 200+ баксов. 200+ баксов может стоить ДВД-бокс с книжкой и кучей бонусов, но всё это и так само по себе этих денег, в глазах коллекционеров.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]fuzps, 2008-01-17 08:11 pm UTC
(no subject) - [info]deekourtsman, 2008-01-17 09:02 pm UTC
(no subject) - [info]fuzps, 2008-01-17 09:10 pm UTC

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…